Краснобаи

Обсуждение исторических тем.

Сообщение Сталкер » Вт окт 20, 2020 13:36

Одним декретом были отменены все сословия разом, не только казачество. На стороне Советской власти в Гражданской войне оказалась значительная часть казачества, немалая часть успела повоевать за обе стороны, как Мелехов в Тихом Доне. Можно ли было привлечь на свою сторону таких граждан как Краснов и Шкуро - х/з. Похоже, они столь люто ненавидели большевиков, что нацисты были им ближе.
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Сообщение Aziz » Вт окт 20, 2020 13:47

Царский офицер Тухачевский на службе у коммунистов травил боевым газом крестьян, босых и голодных.
Чем он принципиально отличался от Шкуро?
Да ничем, такая же продажная мразь, а мог бы воевать на стороне белой гвардии, может быть сегодня все детей пугали большевиками а не оправдывали всех их чудовищные преступления. :roll:
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Bouanoborets » Вт окт 20, 2020 13:56

Просто кладезь перестроечных мифов - Тухачевский крестьян газами затравил, кулаки - самые трудолюбивые хозяева :lol: Здорово кому-то мозги промыли в "святые 90-е"...

Aziz писал(а):Но почему то горцев не уничтожали по указу правительства. :roll:

Потому что, надеясь на передел земли, многие из них поддержали большевиков. В 1920-е же, с введением продналога, ситуация поменялась. И с бандитизмом в горах тоже пришлось бороться.
Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Aziz » Вт окт 20, 2020 16:57

Bouanoborets писал(а):Просто кладезь перестроечных мифов - Тухачевский крестьян газами затравил

Это факт исторический, железобетонный. Только идиот или сектант может его отрицать.
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Вт окт 20, 2020 17:00

Пока я готовлю материал про сибарита товарища Хрущёва, можно ознакомиться с любопытным материалом.

Сектанты святого совка наверное опять заткнув уши будут верещать, вы всё врёти, это всё придумал черчиль в осемнадцатом году.
Похрен, даже смешновато)

Расстрел в Новочеркасске 1962-го. Верхушка КПСС и народ

О событиях начала июня 1962-го года в Новочеркасске, о том, как резкое повышение цен на основные продукты питания привело к одновременному мгновенному появлению тысяч антисоветских листовок в крупных городах СССР, о том, как местные чиновники своим хамством довели рабочих до восстания, а Хрущёв лично отдал приказ подавить восстание рабочих, как армия поначалу отказывалась стрелять в своих, и почему сейчас любители дорогого товарища Н. С. Хрущёва пытаются переложить его вину на хрущёвских фаворитов - смотрите и слушайте беседу с историком, советником ректора МПГУ Евгением Юрьевичем Спицыным.

Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Bouanoborets » Вт окт 20, 2020 19:09

Aziz писал(а):...Опять заткнув уши будут верещать,вы всё врёти, это всё придумал черчиль в осемнадцатом году.

Примерно как вы, при малейших сомнениях оппонентов в мудрости ВВП...

По поводу Тухачевского и газов можно почитать тут:

Объем применения самого химического оружия в боевой операции по разгрому антоновского мятежа ничтожен. Подтвержденных убитых нет совсем. Но это не означает отсутствие планируемого эффекта. Надо понимать, чем была эта военная операция для советской власти и для чего она была нужна. Целью не могло быть поголовное уничтожение населения и фактическое применение в отношении него мер тотального террора. Тамбовская губерния была и оставалась житницей страны и хлеб кто-то должен был сеять и собирать. Большая часть заявленных мер была декларативна и в нынешней терминологии относится к понятию информационной борьбы и пропаганды. Одним из моментов этой борьбы является морально психологическое подавление и устрашение личного состава противника.


https://histrf.ru/uchenim/blogi/post-9736

В статье А. С. Бобкова, опубликованной в «Военно-историческом журнале» № 1 за 2011 г., на основе документов, хранящихся в Российском государственном военном архиве, и других достоверных источников, освещается вопрос об использовании войсками Красной Армии химического оружия при подавлении в 1921 г. Тамбовского восстания. Показан весьма ограниченный масштаб использования удушающих газов. Подробно рассмотрен каждый конкретный случай его применения:

http://10otb.ru/content/history/army_history/tambov_revolt_1921.html

Вывод:

Таким образом, роль химического оружия в подавлении Красной армией Тамбовского восстания вопреки пропагандистской шумихе последних лет в реальности была весьма скромной. Можно добавить: по крайней мере не большей в сравнении с теми армиями, которые прибегали к использованию химических боеприпасов на полях сражений Первой мировой войны. Безусловно, нельзя не возмущаться отдельными фактами применения удушающих газов против тамбовских повстанцев — русских соплеменников. В то же время, как показано выше, ни о каком масштабном применении этого зловещего оружия говорить не приходится. Другой вопрос — моральное воздействие на восставших крестьян самой угрозы его применения. Психологическое запугивание им восставшего крестьянского населения и страх повстанцев перед возможной травлей газами, безусловно, подрывали моральный дух восставших.
Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Aziz » Вт окт 20, 2020 19:30

Ну то есть, если Путин завтра применит химическое оружие против навальнят и эмокоммиков, пусть и в небольших количествах, вы возражать не будете? :roll:
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Bouanoborets » Вт окт 20, 2020 19:35

Aziz писал(а):Ну то есть, если Путин завтра применит химическое оружие против навальнят и эмокоммиков, пусть и в небольших количествах, вы возражать не будете? :roll:

А шо, дела уже так плохи...? :lol: Видимо, принцип историзма вам незнаком.
Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Bouanoborets » Вт окт 20, 2020 20:07

Для тех, кого не клинит... Интересная лекция о взаимоотношениях кубанского казачества и сов. власти в 1920-е гг.:





Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Jastreb » Ср окт 21, 2020 07:26

Тут всё без перемен. Из года в год война со сталиным и коммунизмом.

Чё там, Пэрспэктивы на победу есть? По-моему нифига.
Я коммуняка и либерота, мне всё похрену.
И оппозиционер.
Ещё украинцам сочувствую.
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 18833
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение Aziz » Ср окт 21, 2020 07:47

Не война а исторические факты. Обсуждение, осуждение, учёт ошибок.
Совок давно издох, какой смысл с ним воевать? :roll:
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Jastreb » Ср окт 21, 2020 07:56

Азиз, да ладно тебе арапа заправлять. Не дети тут. Я уже несколько лет наблюдаю твоё "апсуждение".

Кипятился, кипятишься и будешь кипятиться на эту тему. Она вечная.

Чтоб народ про Сталина и коммунизм забыл надо перестать убивать этот самый народ. А это невозможно. Как они могут перестать воровать, пилить, оптимизировать, жрать в три горла и кичиться наворованным? Это ж как мотыльку перестать порхать с цветка на цветок, как кобелю не задирать ногу на столбик, как прокурору не разорять бедную вдову. (Последнее сравнение не моё, к сожалению. Лессаж "Хромой бес" 18 век. Недавно читал семейству перед сном).

Так что бороться Азизу не перебороться. На наш век хватит. А дальше не колышет.
Я коммуняка и либерота, мне всё похрену.
И оппозиционер.
Ещё украинцам сочувствую.
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 18833
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение Aziz » Ср окт 21, 2020 10:28

А вот товарищ Сталин народ не убивал и какал бабочками да? Сколько народу коммунизм убил не поддаётся подсчёту.

Так что завязывай кривляться, у тебя как у сектанта одни эмоции а вот аргументов ноль. :roll:
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Ср окт 21, 2020 10:37

В копилку плюсиков товарищу Сталину

После прихода большевиков к власти золотой запас страны немногим превышал 1000 тонн ("постаралось" Временное правительство, переправив за границу около 500 тонн драгоценного металла). Большевики также принялись транжирить средства, доставшиеся им от прежних хозяев страны. Ведь нужно было на что-то восстанавливать страну?!
Ввиду трудностей с получением западных кредитов новая власть вынужденно расплачивалась за импорт товаров первой необходимости национальным золотым запасом. Только 60 паровозов, закупленных в Англии и Швеции, обошлись казне в 200 тонн золота. 100 тонн было передано Германии в качестве репарации. В итоге к 1922 году казна сократилась еще на 500 тонн.
Большевики конечно пытались залатать дыры в бюджете, экспроприируя ценности у "имущих классов", однако закупка продовольствия, промтоваров, военной техники и снаряжения поглотила и эти средства. Разумеется, не обошлось и без разворовывания вожделенных слитков. В итоге к 1928 году золотой запас страны был практически исчерпан: в остатке какие-то 150 тонн.
В первые годы Советской власти реальной возможности восполнить золотой запас страны не было. Главная причина заключалась в том, что большевики были не в состоянии в полной мере контролировать золотодобычу и в казну попадала лишь малая толика извлеченного из российских недр благородного металла. В 1928 году даже было принято решение распродать часть музейных коллекций страны. Это обернулось потерей 21 шедевра Эрмитажа, за которые выручили жалкие 10 тонн золота.
Разграбление оставленных аристократией дворцов также не добавило казне много веса.
В 1930-м году власти приступили к конфискации золота у обеспеченной части населения и за этот год Госбанк обогатился на 8 тонн презренного металла, а в 1932 году собрали "излишков" уже на 12 тонн, но и этого было мало. В январе 1931 года правительство открыло знаменитый "Торгсин" ("Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами на территории СССР"). В магазинах "Торгсина" гости из-за рубежа, а также состоятельные советские граждане могли обменивать золото, серебро, драгоценные камни и предметы антиквариата на продукты питания и прочие потребительские товары и дело пошло: только за 1932 год в "Торгсин" было принесено 22 тонны золота, а через год - уже 45 тонн. Благодаря золотым вливаниям "Торгсина" было закуплено импортное оборудование для 10 индустриальных гигантов. В 1936 году "Торгсин" прекратил свое существование, отдав в совокупности государству 222 тонны чистого золота.
Несмотря на то, что индивидуальное старательское дело для советского сознания было элементом чужеродным, потребность в золоте оказалась превыше всего. Это прекрасно понимал практичный Сталин, наделяя энтузиастов-золотоискателей всевозможными льготами.
Страна позарез нуждалась в средствах на индустриализацию и любые препятствия к свободному занятию золотым промыслом были устранены. Золотодобычей разрешалось заниматься практически любой категории населения, за исключением бывших уголовников и за короткий срок численность старателей в СССР достигла 120 тысяч человек.
В 1927 году Сталин поставил тресту "Союз золото" задачу выйти на первое место в мире по добыче золота, опередив даже самые богатые южноафриканские прииски. Дело, правда, шло ни шатко, ни валко: план по добыче валютного металла (258,9 тон) за первую пятилетку (1929 - 1933 гг.) оказался не выполнен (впрочем, ошибки были устранены и к 1936 году по сравнению с 1932-м добыча золота выросла в 4,4 раза - с 31,9 до 138,8 тонн).
В дальнейшем темпы по добыче золота дошли до рекордных 320 тонн в год. Золотые прииски ЮАР, к сожалению, перегнать не удалось, так как их лидер Трансвааль нарастил золотодобычу до 400 тонн годовых, однако воплотить в жизнь индустриализацию это помогло. Властям удавалось не только вкладывать в промышленность, но и копить на черный день. К началу Второй мировой войны государственная казна насчитывала порядка 2 800 тонн золота. Именно этот золотой запас помноженный на людские ресурсы заложил фундамент успехов промышленности в период войны и способствовал быстрому восстановлению страны из руин.
После войны правительство СССР прекратило продавать золото за рубеж, более того, за счет конфискаций и репараций золотой запас стал снова расти. К окончанию сталинской эпохи золотовалютный резерв страны составлял 2500 тонн.
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Ср апр 07, 2021 10:33

Большевики быстро освоились в палатах Кремля, окружили себя роскошью и негой. Спецпитание, спецаптеки, спецателье, спец, спец, спец. И конечно же эта орава вчерашних пролетариев требовала теперь уже себе огромного количества прислуги.
После 1921-22 годов в город из деревень хлынуло несметное количество людей, бежавших от беспросветной нищеты и голода. И для многих из них открывалась светлая возможность пойти в услужение. Угол в кухне, еда, какие-никакие деньги, прописка — совсем не плохо для начала карьеры. В домах, построенных уже в 30-е годы, была спланирована комната-ниша для домработницы возле кухни.
Даже вышла специальная брошюра, инструкция так сказать по применению новых-старых лакеев.

Ссылка на документ для неверующих: https://search.rsl.ru/ru/record/01006626402
Вложения
texXIRYgcsE.jpg
texXIRYgcsE.jpg (145.91 КБ) Просмотров: 6419
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1