О России, которую мы потеряли и которую приобрели

Обсуждение исторических тем.

Сообщение Aziz » Пн май 17, 2021 06:57

Совок как страна контрастов...
Вложения
555.jpg
555.jpg (71.35 КБ) Просмотров: 3684
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Bouanoborets » Пн май 17, 2021 07:40

30-й год процветания... Бывшее здание МТФ в селе Татарка:
https://urban3p.com/object22661
Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Aziz » Пн май 17, 2021 08:29

Вы наконец таки вышли из запоя?

Удивительно, но МТФ сдохла вместе с совком, на сегодня находится в режиме не отдадим наших завоеваний, т.е. нахрен никому не нужна. С западной стороны всё застроено домами, с восточной проходит трасса, какие коровы тут теперь.
Но ЧСХ молока и молочных продуктов в магазинах завались. Кiк тiк? :roll:
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Bouanoborets » Пн май 17, 2021 09:25

Нет желания общаться с записным форумным пропагандистом. Всем остальным, кто живет в Ставрополе и имеет машину, рекомендую проехаться по хуторам Шпаковского района - Рынки, Новокавказский, Польский, Темнореченский, посмотреть, как люди живут в этих элитных загородных поселках и сколько их там осталось.
Аватара пользователя
Bouanoborets
Вождь нации
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2020 08:27

Сообщение Aziz » Пн май 17, 2021 09:42

Нет желания общаться с записным сектантом небесного СССР, давно сдохшего и почившего в бозе.

Советую всем кто поедет, пообщаться с местными жителями, как им жилось в божественном совке.
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Вт май 18, 2021 08:51

Однажды Георгий, поездив по бывшим союзным республикам, уяснил, отчего Россия многих бесит и раздражает. Например, в одной стране Георгию поведали с умным видом, что Россия против Запада, а они с Западом, и потому будут жить пи@@ато. "Это я уже 30 лет слышу, - скучно сказал Георгий. - Чот у вас и валюта в тартарары улетела, и народ миллионами уезжает, и в эпидемии с медициной дела пи@@ец. И это дружба с Западом всё дала? По ходу, с ним лучше тогда ругаться, чем быть в хороших отношениях". Токсичное мнение Георгия всех оскорбило.
В 1991 году Георгий слышал много где - у нас чернозём, а у нас-то рыбка, а у нас красивые горы, и вы из нас, оккупанты, все соки выпили, а без вас мы раскроем крылья и взлетим ввысь. Но чот выяснилось, что крылья тут же сдулись, и полетели в результате в пи@@у, а там тесно. Экономически Россия живёт лучше почти всех республик СССР, хотя ждали обратного. Но естественно, там переломятся, чем это признают. В некоей дивной стране у Балтийского моря Георгий провел чудный вечер перед телеком, любуясь репортажем из России - как тут всё страшно, алкоголично и пи@@ецово. Утешаться как-то им надо, тут поймите тоже.
У нас лоялисты зубами заскрежещут, но Россия выиграла от развала Союза. Сразу стало ясно, сколько денег куда тратилось. При этом, некоторые люди в новых независимых государствах оглядываются на Россию в каждом моменте. Каждое слово ловят. Каждое мнение читают. Ощущение, что ночами не спят. Отделились же, правда? Но нет. Это Георгию напоминает, как дама уйдёт от мужика (или мужика от дамы), а потом он/она годами заходит в соцсети, и фоточки смотрит. И обсуждает с друзьями - там всё говно собачье. Да, новая жена/муж, счастливо выглядит, денег до@@я. Но загибается, разумеется. Пропал совсем без меня.
Зато стоило Георгию вякнуть "а у вас-то", и тут же он получал счастие и радость. Его вопрошали, какое ему дело до суверенных стран. Сиди в своём авторитаризме, и не отсвечивай. "А не покажете ли вы, как нам надо жить? - умильно интересовался Георгий. - Сделать свою страну богатой и процветающей за 30-то лет, чтоб мы тут не ржали над вами безбожно, а кусали локти и отчаянно завидовали?". Люди обижались так, что с огорчением падали с диванов. Им столь беспардонное хамство не
нравилось.
Ну ничего. Пройдёт ещё 30 лет, так они нам покажут.
Вот обязательно.(c)

https://m.facebook.com/100002283723955/ ... 028818482/
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Пт май 28, 2021 21:29

Народу, революции все прощается, – «все это только эксцессы». А у белых, у которых все отнято, поругано, изнасиловано, убито, – родина, родные колыбели и могилы, матери, отцы, сестры, – «эксцессов», конечно, быть не должно.

Иван Бунин "Окаянные дни".

Горькая, мрачная, страшная книга разочарованного в своем народе и в своей стране человека. Но читать "Окаянные дни" необходимо - так полнее понимаешь всю непреодолимую глубину разобщения и взаимного неприятия, которая существовала в России времен окаянной Гражданской войны.
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Качок » Пт май 28, 2021 22:29

Aziz писал(а):Народу, революции все прощается, – «все это только эксцессы». А у белых, у которых все отнято, поругано, изнасиловано, убито, – родина, родные колыбели и могилы, матери, отцы, сестры, – «эксцессов», конечно, быть не должно.


Самая настоящая многопартийность сохранялась в первые полгода 1918-го. Вот характерный пример, один из множества: протокол «общего собрания граждан Усть-Сылвицкого завода». Это — на Урале. Обсуждают, как руководить национализированным предприятием, как ему работать. Председатель собрания, товарищ Смирнов, представляет доклад, составленный тремя партиями «левого течения»: «социал-демократов, социал-революционеров левых и максималистов». «Левые социал-революционеры» — это, конечно же, левые эсеры. «Социал-демократы» с равным успехом могут оказаться как большевиками, так и меньшевиками — а то и теми, и другими, их явно пока что не разделяют. Загадочнее с третьей партией. Которая именно имеется в виду, с ходу не установить: были и эсеры — максималисты, и анархисты-максималисты. Словом, не однопартийная диктатура, а обыкновенная коалиция «левых течений»…
Примерно такое положение сохранилось повсюду до 6 июля восемнадцатого года, когда во время очередного съезда Советов левые эсеры подняли вооружённый мятеж и в Москве шли самые настоящие бои с участием броневиков и артиллерии. В перестроечные времена, когда было модно огульно «обелять» все и вся по принципу «если большевики говорили „чёрное“, значит, на самом деле было белое», многие борзые перья лихо объявляли левоэсеровский мятеж циничной провокацией большевиков.
Позвольте не поверить. Левые эсеры были публикой, которую не особенно и надо провоцировать на мятеж: записные террористы, привыкшие решать любую проблему пулей и бомбой, могли без всяких провокаций пустить в ход оружие. Просто потому, что таков уж менталитет революционера: если он полагает себя правым, а своих оппонентов неправыми, то со спокойной душой развяжет любую бойню. Количество жертв роли не играет — как и все прежние отношения с противником…
Одним словом, первые полгода не было никакого «красного террора». Не кто-нибудь, а жандармский генерал Спиридович писал в своих мемуарах, что до лета 1918-го он преспокойно жил в Москве, ничуть не скрываясь от властей, которые его не беспокоили и даже не думали преследовать…
В первые месяцы после революции победители сплошь и рядом отпускали пытавшихся воевать против них генералов под честное слово не принимать более участия в вооружённой борьбе. Господа генералы и офицеры с честными глазами давали слово — после чего пробирались на юг и без особого промедления — и без малейших угрызений совести — начинали формировать отряды для войны с большевиками. Хозяева своего слова: хотят — дают, хотят — берут обратно…
Гражданская война началась очень быстро — и, по моему глубокому убеждению, винить в ней одних большевиков сугубо неправильно. Абсолютно не согласуется с историческими реалиями. Даже в классических войнах одного государства с другим сплошь и рядом, если разобраться в предшествующих событиях, о которых стороны стыдливости умалчивают, выясняется, что нет ни «агрессора», ни «жертвы».
И уж тем более в гражданских войнах никогда нет виновных и невиновных. Виновны одинаково обе стороны…
Несколько лет назад довелось мне смотреть по телевизору многосерийный фильм о гражданской войне в США — американского, естественно, производства, но выполненный отнюдь не в стиле классического нагромождения приключений а-ля вестерн. Финальная сцена была примечательной: разбитые южане только что подписали капитуляцию, победители-северяне бурно ликуют, палят холостыми зарядами пушки, хлопают пробки, смех и фейерверк…
Вот только главный герой, майор-северянин, которому вроде бы полагается вовсю веселиться, стоит с похоронным видом. Его друг и однополчанин подбегает к нему и недоуменно вопрошает: в чем дело, откуда такая тоска, мы ж победили!
На что майор, все так же сумрачно глядя в землю, отвечает:
— Здесь нет победителей. Здесь одни побеждённые.
Вот то-то. По большому счёту, победителей в гражданской не бывает — как не бывает и невиновной стороны…
Генерал Корнилов начал формировать на юге России свои отряды уже в январе восемнадцатого! И тогда же отдал приказ пленных не брать! ЧК тогда существовала разве что в зародыше, Красной Армии попросту не было. Как и систематического, объявленного сверху террора. Но пленных уже велено не брать.
Увидеть мир в одной песчинке.И Космос весь-в лесной травинке.Вместить в ладони бесконечность.И в миге мимолётном-вечность!
Аватара пользователя
Качок
Очарованный странник
 
Сообщения: 26242
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 00:16

Сообщение Качок » Пт май 28, 2021 22:34

В декабре семнадцатого власть в Киеве захватили «самостийники» — вооружённые отряды как называемой Центральной Рады. Большевистское правительство Украины бежало в Харьков. Леонид Пятаков, брат видного деятеля Георгия Пятакова, Киев покинуть не успел и попал в руки «самостийникам». Тело обнаружили в январе, когда большевики вернулись.
«На месте сердца была глубокая воронка, просверлённая, очевидно, шашкой, а руки были совершенно изрезаны: как объясняли врачи, ему, живому, высверливали сердце, и он конвульсивно хватался за клинок сверлящей шашки…»
Эта дикая расправа никак не могла быть ответной мерой на какие-то большевистские репрессии, потому что в декабре семнадцатого таковых в Киеве попросту не было…
И это далеко не единственные примеры зверств другой стороны, учинённых задолго до красного террора…
А впрочем, очень долго не было никакой такой «другой» стороны. Только примерно в девятнадцатом году сформировались «одна» и «другая» стороны, то есть «красные» и «белые». Но даже тогда существовало немало «сторон» помельче, причинявших порой немало беспокойства как белогвардейцам, так и большевикам.
Что уж говорить о восемнадцатом… «Сторон» тогда было столько, что ни один историк их не в состоянии сосчитать и хоть как-то привести в систему. Никакой классификации они не поддаются.
Восемнадцатый год, так уж случилось, оказался самым коротким годом из почти двух тысячелетий, прожитых теми, кто считал время от Рождества Христова. Касается это, правда, только тех, кто прожил его на территории Советской России. Дело в том, что большевики решили считать время по «новому» стилю — и после 31 января восемнадцатого года наступило не первое февраля, а сразу четырнадцатое. Год оказался самым коротким, на тринадцать дней меньше обычного — но на его протяжении наворочено было столько…
Собственно, весь восемнадцатый — это одна Великая Смута, во многом повторявшая ту, первую, что произошла на Руси триста с лишним лет назад. Во-первых, больше не было, и все это знали, сильной и авторитетной центральной власти. Во-вторых, миллионы людей прошли мировую войну, что их приучило к бестрепетной жестокости. В-третьих, вырвались наружу все те противоречия и вековые конфликты, о которых я так подробно рассказывал, накопившиеся обиды. Чуть ли не в каждом селе — не говоря уже о регионах — начинали жить своим умом и смотреть на окружающее исключительно со своей колокольни.
Больше не было ни власти, ни законов, ни порядка. Опять-таки ещё до большевистского террора крестьяне в европейской России на известия о мобилизации рекрутов и лошадей ответили убийствами и пытками тех, кто хоть как-то имел отношение к зыбкой новорождённой власти. В Средней Азии и на Кавказе «националы» стали совершать столь же бессмысленные и кровавые налёты на русские села.
Хаос стоял неописуемый. На юг воевать с корниловцами шли пока что левый эсер Муравьёв и анархист Железняк. Не было ни армий, ни фронтов — по огромным пространствам перемещались отряды и отрядики, плохо представлявшие, куда они идут, кому подчиняются и чего, собственно, хотят. Иные с грехом пополам ещё идентифицировали себя с какой-то политической силой, но хватало и абсолютно независимого народа. Какой-нибудь деревенский аптекарь, всю жизнь мечтавший о майнридовских приключениях, собирал отряд, провозглашал деревню Драчевку независимой республикой и, обвешавшись маузерами, носился на коняшке с дюжиной таких же отморозков. От какого-нибудь гетмана Скоропадского или эстонского президента он отличался исключительно мелким масштабом, и только…
Черт возьми, какие только типажи не рождала Великая Смута! Вот вам дальневосточные партизаны (правда, это уже не восемнадцатый, это чуточку позже, но особой разницы нет). Атаман — бывший унтер, бывший питерский пролетарий Тряпицын. Начальником штаба у него (и по совместительству — любовницей) — девятнадцатилетняя красоточка Нина Лебедева-Кияшко, анархистка-максималистка и племянница бывшего военного губернатора Забайкальской области… Костяк отряда — освобождённые революцией местные каторжане и китайцы. Эта сладкая парочка со своей ордой захватила Николаевск-на-Амуре, за три месяца вырезала десять тысяч человек из двенадцатитысячного населения, а заодно и оказавшийся там на свою беду японский гарнизон. Трагикомедия в том, что «бригада» Тряпицына на бумаге считалась «частью Красной Армии». Узнав об этаких художествах, Ленин отправил в Приморье гневную депешу. Тряпицын (исторический факт!) ответил Ильичу краткой телеграммой: «Поймаю — повешу». После чего, собрав в мешок брильянты и золотишко, нацелился вместе с любящей Ниной пробиваться в Китай. Приморские коммунисты срочно собрали конференцию, на которой постановили предать буйных любовничков революционному суду — но оказалось, что ещё за два дня до этого часть «бригады» взбунтовалась, перестреляв как Тряпицына с Ниной Кияшко, так и весь их штаб. Правда эти мстители народные не имели никакого отношения к красным — историки их характеризуют как «белогвардейские элементы» под командой некоего прапорщика Андреева, решившего вдруг восстановить «демократическую власть», узурпированную «кровожадной сворой» Тряпицына.
Увидеть мир в одной песчинке.И Космос весь-в лесной травинке.Вместить в ладони бесконечность.И в миге мимолётном-вечность!
Аватара пользователя
Качок
Очарованный странник
 
Сообщения: 26242
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 00:16

Сообщение Aziz » Сб май 29, 2021 08:31

Голоса утробные, первобытные. Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские. Римляне ставили на лица своих каторжников клейма: «Cave furem». На эти лица ничего не надо ставить, – и без всякого клейма все видно.

Сатана каиновой злобы, кровожадности и самого дикого самоуправства дохнул на Россию именно в те дни, когда были провозглашены братство, равенство и свобода...

Иван Бунин "Окаянные дни".
Вложения
555.jpg
555.jpg (156.28 КБ) Просмотров: 3413
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Aziz » Вт июн 01, 2021 18:29

А ведь еще 2 года назад этот лысый прохиндей призывал штык в землю, валить с немецкого фронта, заключить мир и превратить Отечественную войну в гражданскую.
Брехливая, скользкая тварь.
Вложения
555.jpg
555.jpg (73.03 КБ) Просмотров: 3103
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Сообщение Качок » Вт июн 01, 2021 22:04

Aziz писал(а):А ведь еще 2 года назад этот лысый прохиндей призывал штык в землю, валить с немецкого фронта, заключить мир и превратить Отечественную войну в гражданскую.
Брехливая, скользкая тварь.
Какая Отечественная война?И когда прекратите фейки публиковать?
Последний раз редактировалось Качок Вт июн 01, 2021 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Увидеть мир в одной песчинке.И Космос весь-в лесной травинке.Вместить в ладони бесконечность.И в миге мимолётном-вечность!
Аватара пользователя
Качок
Очарованный странник
 
Сообщения: 26242
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 00:16

Сообщение Качок » Вт июн 01, 2021 22:45

Даже благонамеренные советские историки более поздних лет писали, что Советская власть в Сибири «пала». Она именно «пала», как пьяный в лужу. А пришедшие ей на смену эсеры с меньшевиками были не лучше — и скинувший их Колчак сначала получил чуть ли не единодушную поддержку сибиряков. Но вот потом…
Начались все те же реквизиции, мобилизации и всеобщий террор, превосходивший все, что успели натворить и красные, и «временные областники». Чтобы не быть голословным, приведу два свидетельства, исходивших в своё время из колчаковского же лагеря.
Барон Будберг, министр в правительстве Колчака: «Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что ещё хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждёт от нас ничего доброго… Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников».
Начальник Уральского края инженер Постников ушёл в отставку, подробно изложив в докладной записке Колчаку причины своего поступка: «Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу… Диктатура военной власти… незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных „при побеге“, аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам… — начальник края может быть только свидетелем происходящего. Мне неизвестно ещё ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьмы по одному наговору».
А вот воспоминания одного из упоминавшихся Будбургом «мальчиков», командира драгунского эскадрона в корпусе Каппеля штаб-ротмистра Фролова. Довольно высокий чин ещё не означает солидного возраста — чинопроизводство у Колчака было прямо-таки фантазийным, не редкость чуть ли не двадцатилетние полковники, произведённые прямо из поручиков…
«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего „пустить петуха“. Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его „излишняя мягкость“ была исправлена адъютантами начальника отряда поручиками Кумовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню».
Это — не отдельные «перегибы» и не выходки каких-то особенных садистов. Подобное творилось повсеместно. Легко представить, как отреагировали на это коренные сибиряки, по характеру не склонные прогибаться перед какими бы то ни было властями, — а оружие и до войны имелось в каждом доме… Если в первые месяцы наблюдалось чёткое разделение: столыпинские «новосёлы» — за красных, коренные — за Колчака, то теперь положение изменилось самым решительным образом. Против колчаковцев выступили все. Без малейшего участия большевиков возникли партизанские армии в десятки тысяч человек и «свободные республики» вроде Тасеевской, занимавшей громадную территорию. Именно этому масштабнейшему движению, а не военным потугам бездарного Тухачевского, красные обязаны взятием Сибири…
В том, что партизанское движение никакого отношения к большевикам не имело, убеждают сохранившиеся документы. Невероятная путаница понятий, представлений и методов агитации! Один из повстанческих вождей, штабс-капитан военного времени и агроном по основной профессии, Щетинкин и его ближайший сподвижник Кравченко действовали… царским именем! Вот одно из их подлинных воззваний: «Пора кончить с разрушителями России, с Колчаком и Деникиным, продолжающими дело предателя Керенского. Надо всём встать на защиту поруганной Святой Руси и русского народа. Во Владивосток приехал уже Великий Князь Николай Николаевич, который и взял на себя всю власть над русским народом. Я получил от него приказ, посланный с генералом, чтобы поднять народ против Колчака… Ленин и Троцкий в Москве подчинились Великому князю Николаю Николаевичу и назначены его министрами… Призываю всех православных людей к оружию за царя и советскую власть».
Увидеть мир в одной песчинке.И Космос весь-в лесной травинке.Вместить в ладони бесконечность.И в миге мимолётном-вечность!
Аватара пользователя
Качок
Очарованный странник
 
Сообщения: 26242
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 00:16

Сообщение Aziz » Ср июн 02, 2021 06:49

Качок писал(а):
Aziz писал(а):А ведь еще 2 года назад этот лысый прохиндей призывал штык в землю, валить с немецкого фронта, заключить мир и превратить Отечественную войну в гражданскую.
Брехливая, скользкая тварь.
Какая Отечественная война?И когда прекратите фейки публиковать?


А что, первая мировая война была частной, коммерческой, буржуазной? Серьёзно?)
Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет.
Аватара пользователя
Aziz
Вождь нации
 
Сообщения: 10133
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 21:06

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2