Межпозвоночная грыжа. Лечить или резать?

Здоровье, медицина, красота.

Сообщение волос » Ср мар 22, 2017 05:31

Alexey76 писал(а):
Leo544 писал(а):На все нужно время. Любое исследование в медицине требует минимум десятка лет. Лично я занимаюсь проблемой 3 года, патенту всего год, первая статья одобрена и ждет очереди к публикации, материал собран еще на 3, статьи в иностранных журналах на рассмотрении редакций, доклад в Международной ассоциации ударно-волновой терапии запланирован на на 2019 год. Хотите поучаствовать? Есть такая возможность - мне нужны независимые исследования.


Почему бы не написать так:
"Я, Leo544, пробую применять при межпозвонковых грыжах метод ударно-волновой терапии. Он давно известен, но еще сырой, не признан широко, не находит большой поддержки. Мне нужны новые исследования, чтоб доказать его эффективность при патологии позвоночника. Первый доклад в узко-специализированном сообществе, я буду делать в 2019 г. Приходите ко мне в добровольцы!"


:good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
волос
Вождь нации
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 17:38

Сообщение Alexey76 » Ср мар 22, 2017 11:22

http://lecheniespiny.ru/content/primenenie-udarno-volnovoy-terapii-v-lechenii-mezhpozvonochnyh-gryzh

Неплохо написано. Очень неплохо: и теория, и доказанность, и практика, и будущее, и зачем ее проталкивают, и как исследование дОлжно проводить.
Alexey76
Новичок
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:10

Сообщение Leo544 » Ср мар 22, 2017 12:34

Alexey76 писал(а):


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term= ... ve+therapy[/quote]

И что там есть по лечению межпозвонковой грыжи?
Вот у Вас есть метод, может быть даже эффективный при лечении каких-то нескольких энтезопатий и пяточных шпор. Зачем Вы им начинаете всё подряд лечить? Зачем спины подвергаете его воздействию? Патенту всего год, а Вы его уже на форуме для простых смертных расхваливаете - "гораздо более безопасный и не менее эффективный".
Лечение остеохондроза позвоночника - лечебная физкультура, чтоб была эффективнее - обезболивание, в том числе интервенционное лечение боли, операция - по строгим показаниям. Это - доказательная медицина.
Международной ассоциацией ударно-волновой терапии убили))
Может еще и механизм действия УВТ при грыжах расскажете? Только не надо про улучшение микроциркуляции, иммунитета, синтеза хряща и прочих домыслов.[/quote]
Выйдет статья, дам ссылку.
Аватара пользователя
Leo544
Патриарх
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 07:41
Откуда: Ставрополь

Сообщение Leo544 » Ср мар 22, 2017 12:36

Alexey76 писал(а):
Leo544 писал(а):На все нужно время. Любое исследование в медицине требует минимум десятка лет. Лично я занимаюсь проблемой 3 года, патенту всего год, первая статья одобрена и ждет очереди к публикации, материал собран еще на 3, статьи в иностранных журналах на рассмотрении редакций, доклад в Международной ассоциации ударно-волновой терапии запланирован на на 2019 год. Хотите поучаствовать? Есть такая возможность - мне нужны независимые исследования.


Почему бы не написать так:
"Я, Leo544, пробую применять при межпозвонковых грыжах метод ударно-волновой терапии. Он давно известен, но еще сырой, не признан широко, не находит большой поддержки. Мне нужны новые исследования, чтоб доказать его эффективность при патологии позвоночника. Первый доклад в узко-специализированном сообществе, я буду делать в 2019 г. Приходите ко мне в добровольцы!"

Потому, что работа завершена, добровольцы больше не требуются.
Аватара пользователя
Leo544
Патриарх
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 07:41
Откуда: Ставрополь

Сообщение Alexey76 » Пт мар 24, 2017 09:39

Leo544 писал(а):Потому, что работа завершена, добровольцы больше не требуются.


Наконец-то в Ставрополе появится Нобелевский лауреат по медицине!
Пациенты хоть знали, что они подопытные?
Alexey76
Новичок
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:10

Сообщение волос » Пт мар 24, 2017 20:20

Alexey76 писал(а):
Leo544 писал(а):Потому, что работа завершена, добровольцы больше не требуются.

ть положительная динамика..
Наконец-то в Ставрополе появится Нобелевский лауреат по медицине!
Пациенты хоть знали, что они подопытные?


вы знаете я не против ничего..ни новых исследований ни экспериментов- просто не надо людей за дураков держать. Куда бы как честнее было если бы товарищ так и сказал.. ребята.. так и так.. изучаю.. пишу работу .. есть положительная динамика.. но вот такие сложности . вот столько то участвовали и т д.. все бы и я в том числе восприняли это бы по другому..

а тут типо - вы все дураки раз лечитесь старомодными методами.. один я в белом пальто стою перед театром.. Поэтому и реакция такая..
как говорится- неча на зеркало ( то есть на нас.. ) пенять..коли рожа крива..
волос
Вождь нации
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 17:38

Сообщение Ангера » Сб мар 25, 2017 19:21

:?
кому диагноз "писец", а кому подопытные кролики :(
Когда в моей жизни появилась длинная черная полоса..................................................................
Я подумала и сделала из нее ВЗЛЕТНУЮ
Аватара пользователя
Ангера
Вождь нации
 
Сообщения: 5384
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 15:33

Сообщение lena28 » Пн апр 10, 2017 13:09

Напишу о личном опыте. Грыжи была 1 см. Сначала совсем не могла ходить, потом в больнице капельницы поставили в полусогнутое состояние. Поэтому вопрос об альтернативных методах отпал сразу. Операция. На место грыжи мембрану, операция в местной больнице, бесплатная. Прошло 10 лет, все в порядке. Ежегодно капельницы поддерживающие и уколы. Но вообще слышала, что определенные физнагрузки помогают уменьшить грыжу. Полностью она не уйдет конечно, а вот вырасти снова вполне может.
lena28
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 09:00

Сообщение волос » Вт апр 11, 2017 03:47

lena28 писал(а):Напишу о личном опыте. Грыжи была 1 см. Сначала совсем не могла ходить, потом в больнице капельницы поставили в полусогнутое состояние. Поэтому вопрос об альтернативных методах отпал сразу. Операция. На место грыжи мембрану, операция в местной больнице, бесплатная. Прошло 10 лет, все в порядке. Ежегодно капельницы поддерживающие и уколы. Но вообще слышала, что определенные физнагрузки помогают уменьшить грыжу. Полностью она не уйдет конечно, а вот вырасти снова вполне может.


а какие капельницы и уколы вам ставят?
волос
Вождь нации
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 17:38

Сообщение Книжный_Червь » Ср апр 26, 2017 12:35

Физнагрузки д\б умеренными! Моей мама операцию по удалению грыжи делали 6 лет назад, всё в порядке, бегает, бережёт спину. А сделали одной женщине из села прим. в то же время - (возраст и вес как у мамы) через год ещё две грыжи вылезло. Почему? Потому что та работала как лошадь! Две коровы, свиньи, гуси, 20 соток огорода, стройка - еще непонятно, как ходит до сих пор. Беречь себя, милые дамы надо. И менять образ жизни.
— Я не глупая, у меня просто склад ума такой!
— Склад твой, по ходу, ограбили!
Аватара пользователя
Книжный_Червь
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 12:23

Сообщение Yamie » Пн сен 04, 2017 15:16

Я столкнулась с грыжей. Диагностировали грыжу и две протрузии. Были несколько раз такие моменты, когда просыпаешься с утра и не можешь встать. Но моим выходом стали занятия йогой. Регулярные занятия очень хорошо помогают, укрепляют мышцы. И даже когда чувствуешь, что нарастает боль в пояснице, можно, даже нужно, делать упражнения, чтобы облегчить свое состояние.
Yamie
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2017 14:44

Сообщение Лев Т » Чт сен 14, 2017 12:46

Правильная статейка:
Ввиду профессиональной пригодности основной части неврологов и ортопедов бывшего СССР, тема о причинах появления болей в спине и других суставов организма заслуживает более детального освещения. В публикациях своих веток я уже не раз описывал все причины достаточно подробно. Но ввиду большого объема информации, люди задают вопросы в личку (видимо, не так уж сильно болело, если тяжело прочесть ранние записи?), вот и было принято решение вынести основные моменты в отдельную тему.
Существует два сценария развития событий, если человек решает лечиться.
Первый – пациент обращается к невропатологу, проводится обследование проблемного участка на МРТ. Далее доктор ставит диагноз остеохондроз/сколиоз и рекомендует консервативное лечение (в одном случае из ста требуется хирургическое вмешательство). Консервативное лечение включает в себя: медикаментозное лечение, физиопроцедуры, мануальную и рефлексо- терапию и предложение пересмотреть свой образ жизни - больше двигаться, записаться в бассейн, кататься на лыжах и т.п. Не углубляюсь в подробности, но как итог- все эти мероприятия приобретают постоянный характер. Человек плотненько садится на миорелаксанты, обезболивающие, редко вылезает из кабинета физиотерапии или иглотерапевта. А спина так и продолжает болеть. Случаются периоды облегчения, но боль всё равно возвращается.
Второй вариант - пациент идёт сразу к мануальному терапевту, остеопату. В основной массе случаев, после беглой визуальной оценки осанки, пациента кладут на стол и прожимают определённые участки спины и снимают имеющиеся функциональные блоки. После такой процедуры наступает облегчение, но через пару дней боль вспыхивает с новой силой, отек увеличивается, самочувствие ухудшается. В идеале доктор посмотрит снимок, объяснит причины болей и предложит курс лечения. Но даже если вам попадётся грамотный остеопат и выставит вам всё по местам - очень невелик шанс, что степень развития и функциональности ваших мышц будет способна зафиксировать это состояние. В итоге, до первого неловкого движения/серьёзной нагрузки, а дальше снова у разбитого корыта.
Так что же делать? Начну немного из глубины.
Все мы рождаемся с подвижным крестцово-подвздошным сочленением, однако к 14 годам его подвижность сводится к минимуму до 2-3 градусов, а к концу жизни он вообще срастается.
При рождении, благодаря советской школе акушерства, до сих пор основой которого лежит трактат 1936 года, ребенок получает кучу мелких и не мелких травм. Либо этому могут послужить иные причины в раннем возрасте.
Скошенный таз, как правило, является гарантированным последствием дисплазии тазобедренного сустава, подвывиха тазобедренного, тазового предлежания плода. Итак, рассмотрим, что происходит дальше. Крестец углом входит в таз. Угол крестца при скошенном тазу меняется, соответственно меняются оптимальные углы физиологических изгибов позвоночника на нефизиологические, запускается процесс формирования патологических зон перегрузки, переходных зон позвоночного столба. До 5-6 лет эти изменения не так заметны, однако затем следует период бурного роста, как мальчиков, так и девочек. Вот тут- то организму приходится нелегко. Проблемы с кривым тазом становятся явными, проявляется в полной красе сколиоз, кифоз и прочие нарушения осанки. Что делают «добросовестные родители»? Правильно, отдают ребенка в спорт. Как правило, в плавание или легкую атлетику. Это самое неверное решение, которое могут принять предки для своего чада относительно перспективы сохранности опорно-двигательного аппарата в будущем. Симметрично оздоравливающе развивающих видов спорта не существует. Даже плавание не способно исправить дефекты осанки, сколиоз и кифоз. Асимметрично непропорциональное тело под любыми физическими спортивными нагрузками будет работать неравномерно. Сильная его часть будет накачиваться, слабая отставать больше и больше до тех пор, пока не наступит декомпенсация. Реальные клинические симптомы и жалобы: грыжи, протрузии, нестабильности, мышечные боли и т.д. При этом нужно понимать, что тренер организует процесс тренировки, рассчитанный на рост спортивных результатов, а не на оздоровление. Оценка ребенка «перспективный, одаренный» не означает «здоров».
Кривой таз формирует каскад перегрузок, проходящий от ноги до уха. Функциональная разница в длине ног приводит к несоосности крупных суставов в трех плоскостях, их перегрузке, артритам, артрозам, даже т.н. аутоиммунным полиартритам, плече-лопаточным переартритам, ну и, наконец, право-левосторонним грыжам позвоночника.

Дальше - больше. Статическая деформация приводит к неравномерному развитию глубоких мышц позвоночника, удерживающих позвонки относительно друг друга. Происходит по мере роста скручивание позвоночника формирование деформаций грудной клетки и как венец - даже смещение затылочных костей черепа. Здесь необходимо отдельно обсудить вопрос о том, на чем держится наш позвоночник.
Скелетная мускулатура. Первый слой. Самая древняя и мощная. Формируется на заре внутриутробного развития и первой же сдается. Она работает независимо от нашей воли и никак не контролируется. Основное ее предназначение поддержание оптимальной статики. Она всегда работает, всегда в напряжении.
На протяжении жизни мы кушаем много чего плохого и неполезного, но есть три пункта, просто убивающие эту группу мышц. Курение, лекарства (особенно миорелаксанты и обезболивающие), длительные фиксированные положения тела.

Именно через глубокие мышцы позвоночника осуществляется питание межпозвонковых дисков. Поэтому остеохондроз – заболевание исключительно мышечное, а грыжи и прочие его проявления это вершина айсберга. Поэтому операции на позвоночнике без восстановления скелетной мускулатуры - дело бесполезное и бесперспективное и не должны впариваться всем, у кого болит, но ничего не отнялось. Грыжа ничего сдавить не может, для того, чтобы создать компрессию на корешок, она должна быть астрономических размеров. А вот компенсационный спазм длиннейших мышц спины на месте отсутствующей либо атрофировавшейся межостистой мышцы может передавить не только нерв, но и сосуды.

МРТ штука полезная, но бесполезная для диагностики причин грыжи. МРТ делается лежа, можно узнать размер, степень обезвоживания диска, но увидеть почему - никогда. Поэтому рассуждения заключений о лордозах, неоптимальной статике и т.д. - это слова абсолютно ни о чём. Поставьте человека на ноги, и картинка той же грыжи изменится процентов на 80. В этом плане функциональный цифровой рентген с контрастом на порядок информативнее.

Итак, умершая скелетная мускулатура должна компенсироваться, организм защищается и перекидывает нагрузку на поверхностные мышцы. Но они не предназначены для поддержания статики. Их роль - ускорение, погоня за мамонтом, но не статика. Динамическая мускулатура перегружается и устает, отсюда второй этап защиты - фиброз. Там где тонко, тело начинает цементироваться, заменяя мышечную ткань на соединительную. Спайки. Это уже реальная проблема, потому что разбить фиброз больно и очень больно.

Таким образом, ТАЗ – ЭТО ФУНДАМЕНТ ОРГАНИЗМА, нарушения в тазу влекут за собой серьезнейшие последствия на уровне дезорганизации миофасциальных цепей с развитием тонусно-силового дисбаланса ВСЕГО организма, от уха до пятки. Мануалы, остеопаты «вправляя» таз просто выбирают с помощью специальных техник свободный ход в крестцово-подвздошном сочленении. Иногда этого достаточно, но иногда чтобы подвинуть там что-то, необходимо приложить очень мощное усилие.
Действительно существует связь между положением крестца и затылочных костей. Можно подвинуть крестец оттуда. Однако без укрепления мышц фиксаторов положения таза это поможет часа на три, может дня, до первого столкновения с нагрузкой. Но заранее подготовленные мышцы плюс профессиональный реабилитолог – это очень хороший союз. Т.е. Вы как бы подготавливаете опалубку, а врач заливает - двигает в нее крестец.

Что должен знать человек с болью в спине и проблемами крестцово-подвздошного сустава, кифозом, сколиозом и т.п..
Любая силовая нагрузка, пусть и с персональным тренером (от Бубновского до домашнего ЛФК) без устранения скрученного таза и его фиксации с помощью мышц, будет во вред, чем больше будете заниматься, тем хуже будет ваше положение. Это борьба с гиподинамией, в лучшем случае.
Если Вы пришли к доктору с больной шеей, а он даже не взглянул на положение тазовых костей - он профан. Поэтому правильное восстановление опорно-двигательного аппарата долговременное и может идти только в порядке построения дома. Выравниваем таз – фундамент, цементируем с помощью баланса подвздошно-поясничных и ягодичных мышц. Далее восстановление баланса скелетной мускулатуры позвоночника, сначала поясница, потом грудной, следующий - ключично-акромиальный сустав и только после этого можно заняться шеей.
Аватара пользователя
Лев Т
Вождь нации
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 16:48
Откуда: Массажное братство.

Сообщение Fatalnost » Пт сен 15, 2017 14:37

Спасибо.
Все популярно и доступно с чего начинается, но не отвечает на вопрс :"что делать?"
Мозги совершенно ясные. Нет никакой психики (С)
Аватара пользователя
Fatalnost
Странноватая
 
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 09:58

Сообщение R2D2 » Сб сен 16, 2017 10:29

Fatalnost писал(а):Спасибо.
Все популярно и доступно с чего начинается, но не отвечает на вопрс :"что делать?"

может то,что тщетно советует всегда Олег Филь, а именно- подкладку под одну пятку?)))
Мужчина-существо высшего порядка,созданный,чтобы приносить радость женщине:)
Аватара пользователя
R2D2
Вождь нации
 
Сообщения: 13781
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 21:33
Откуда: Из одной далекой-далекой галактики..

Сообщение Fatalnost » Сб сен 16, 2017 10:37

Все равно что танцы с бубном, по моему. Если ничего больше не делать. Да и как определить под какую пятку совать ту прокладку?
Мозги совершенно ясные. Нет никакой психики (С)
Аватара пользователя
Fatalnost
Странноватая
 
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 09:58

Пред.След.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7