Ставрополь которого уже нет.......

Новости, факты, мнения.

Сообщение r.boi » Вт окт 18, 2016 11:57

Изображение
r.boi
Патриарх
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:24

Сообщение r.boi » Чт окт 20, 2016 01:15

Так понимаю ни у кого нет информации? Дорога обрывается со стороны Кулакова на речке Гремучке, хотя со стороны гаражного кооператива был когда то въезд. Сейчас это широкая просека на две полосы, которая до сих пор не поросла деревьями. Вопрос в том, кто и куда эту дорогу делал?
r.boi
Патриарх
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:24

Сообщение Antares-75 » Чт окт 20, 2016 10:07

Весь лес разбит на квадраты, разделен просеками.
Все они такой ширины, что спокойно может проехать машина.
Некоторые больше.
Эта "дорога", про которую вы спрашиваете, возможно участок вырубленной просеки, где раньше проходила какая-то линия - возможно электро, так как на ней остались кое-где остатки деревянных столбов и бетонные основания.
Почему гугл дает, что это дорога? Возможно там автоматически программа ищет "изъяны" в "лесах".
Но если со стороны дороги на дачи там можно проехать, то в районе травертинового источника - нет. Катаются только на квадроциклах и мотоциклах.
-------------------------------------------------------------
Интересные велопоездки, места, история Ставрополя
Аватара пользователя
Antares-75
Старожил
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 17:01

Сообщение Tykworez » Чт окт 20, 2016 11:14

Добрый день. Встретил очень интересную книгу "Записки немецкого военнопленного" который "отбывал" плен в Ростове и Ставрополе в 1916-1918 годах. Очень необычный (и главное беспристрастный) взгляд на революционный период у нас на юге. Ну и самое главное, интересное описание города того времени. При этом столкнулся с трудностью в локализации одного из храмов. Под описание подходить сразу 5!

Описывается 1918 год, Пасха.

“...Пройдя мимо собора и миновав кладбище, я оказался в лесочке, лесная тропа шла к низу. Она вела со скал на которых расположен город вниз, в долину...» стр.245.

«...Храм с огромным куполом, расположенный недалеко от «Нижнего базара» и поповской школы (современная средняя школа №4), плотно примыкал к епископскому парку. Днём я уже не раз стоял перед ним, а на соседнем кладбище читал надписи на стёртых могильных камнях. Здание с сине-золотым куполом торжественно возвышалось над кладбищенским деревьями... На площади и в саду теснились толпы женщин...»
стр.243.

В обеих случаях речь идёт об одном и том же храме. Учитывая кладбище и "собор", парк, наличие рядом леса и "скал" все нижние храмы подходят. Варварку и Успенку правда сложно назвать "собором", но именно они имели обширные некрополи. Крестовоздвиженка вероятно имела небольшое кладбище приходских священников, зато находиться близко от казарм военнопленных - "поповской школы" - школы №4. Остаются ещё Казанский собор с его небольшим погостом и Троицкий. Последний (по моему) наиболее вероятный претендент на сопоставление с описываемым в книге храмом (правда где там лес и скалы? и был ли у него погост?).

В общем прошу помощи у знатоков.
Архивная обработка документов предприятий и организаций. ЛС.
Аватара пользователя
Tykworez
Вождь нации
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 09:42
Откуда: Ставрополь

Сообщение тамань » Чт окт 20, 2016 14:45

Не отношу себя к знатокам, но под "скалы" может подходить спуск от Казанского собора, который тогда вряд ли был обустроен.
-"Есть люди, которые ведут себя как животные, когда с ними обращаются как с людьми." Василий Ключевский.
-Не даёт Господь мерзким тварям расплодиться...
Аватара пользователя
тамань
Вождь нации
 
Сообщения: 22253
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 22:40
Откуда: Ставрополь

Сообщение Aborigen » Чт окт 20, 2016 20:30

Tykworez писал(а):Добрый день. Встретил очень интересную книгу "Записки немецкого военнопленного" который "отбывал" плен в Ростове и Ставрополе в 1916-1918 годах. Очень необычный (и главное беспристрастный) взгляд на революционный период у нас на юге. Ну и самое главное, интересное описание города того времени. При этом столкнулся с трудностью в локализации одного из храмов. Под описание подходить сразу 5!

Описывается 1918 год, Пасха.

“...Пройдя мимо собора и миновав кладбище, я оказался в лесочке, лесная тропа шла к низу. Она вела со скал на которых расположен город вниз, в долину...» стр.245.

«...Храм с огромным куполом, расположенный недалеко от «Нижнего базара» и поповской школы (современная средняя школа №4), плотно примыкал к епископскому парку. Днём я уже не раз стоял перед ним, а на соседнем кладбище читал надписи на стёртых могильных камнях. Здание с сине-золотым куполом торжественно возвышалось над кладбищенским деревьями... На площади и в саду теснились толпы женщин...»
стр.243.

В обеих случаях речь идёт об одном и том же храме. Учитывая кладбище и "собор", парк, наличие рядом леса и "скал" все нижние храмы подходят. Варварку и Успенку правда сложно назвать "собором", но именно они имели обширные некрополи. Крестовоздвиженка вероятно имела небольшое кладбище приходских священников, зато находиться близко от казарм военнопленных - "поповской школы" - школы №4. Остаются ещё Казанский собор с его небольшим погостом и Троицкий. Последний (по моему) наиболее вероятный претендент на сопоставление с описываемым в книге храмом (правда где там лес и скалы? и был ли у него погост?).

В общем прошу помощи у знатоков.


Я ставлю на "Успенку"..... мнение конечно субъективно, но.... кладбище помню со смутных детских времён... сейчас его уже "располовинили и в асфальт закатали"..... а раньше оно как раз до спуска на Ташлу простиралось.... :?
Древняя китайская мудрость гласит: "Ни Сы!" Это означает: "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины."
Аватара пользователя
Aborigen
Вождь нации
 
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 12:34
Откуда: Ставрополь

Сообщение r.boi » Пт окт 21, 2016 01:44

Antares-75 писал(а):Весь лес разбит на квадраты, разделен просеками.
Все они такой ширины, что спокойно может проехать машина.
Некоторые больше.
Эта "дорога", про которую вы спрашиваете, возможно участок вырубленной просеки, где раньше проходила какая-то линия - возможно электро, так как на ней остались кое-где остатки деревянных столбов и бетонные основания.
Почему гугл дает, что это дорога? Возможно там автоматически программа ищет "изъяны" в "лесах".
Но если со стороны дороги на дачи там можно проехать, то в районе травертинового источника - нет. Катаются только на квадроциклах и мотоциклах.

В том то и дело, что нет и следов деревянных столбов и тем более бетонных оснований, ничего, только вырубленная дорога, как мне кажется, много лет назад и не тропа в лесу, а полноценная трасса на две полосы, когда и Кулакова не было.
r.boi
Патриарх
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:24

Сообщение Antares-75 » Пт окт 21, 2016 09:30

r.boi писал(а):
Antares-75 писал(а):Весь лес разбит на квадраты, разделен просеками.
Все они такой ширины, что спокойно может проехать машина.
Некоторые больше.
Эта "дорога", про которую вы спрашиваете, возможно участок вырубленной просеки, где раньше проходила какая-то линия - возможно электро, так как на ней остались кое-где остатки деревянных столбов и бетонные основания.
Почему гугл дает, что это дорога? Возможно там автоматически программа ищет "изъяны" в "лесах".
Но если со стороны дороги на дачи там можно проехать, то в районе травертинового источника - нет. Катаются только на квадроциклах и мотоциклах.

В том то и дело, что нет и следов деревянных столбов и тем более бетонных оснований, ничего, только вырубленная дорога, как мне кажется, много лет назад и не тропа в лесу, а полноценная трасса на две полосы, когда и Кулакова не было.

Может старая дорога к немецкому хутору?
Самому интересно, но ничего больше сказать не могу...
-------------------------------------------------------------
Интересные велопоездки, места, история Ставрополя
Аватара пользователя
Antares-75
Старожил
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 17:01

Сообщение Ножница » Пт окт 21, 2016 22:05

Aborigen писал(а):
Я ставлю на "Успенку"..... мнение конечно субъективно, но.... кладбище помню со смутных детских времён... сейчас его уже "располовинили и в асфальт закатали"..... а раньше оно как раз до спуска на Ташлу простиралось.... :?


Из рассказов мамы: внутри квартала Комсомольская-Голенева-Спартака-Р.Люксембург, в центре квартала, рядом с Варваринской церковью, был довольно высокий холм, на его склонах и находилось кладбище, во всяком случае, в 1945 году оно еще было. Возможно, с этого холма немец и смотрел на купола Казанского собора и прочих церквей.

Успенское кладбище не могло простираться до спуска на Ташлу, там проходит железная дорога. Я помню (смутно) его еще не "располовиненным", не было ни садика, ни жилых домов, ни парковки, ни заправки, забора тоже не было, паслись бродячие козы, каменная арка над въездными воротами обвалилась и заклинила ворота, прихожане ходили в калиточку рядом.
О чем же хотел сказать автор в этом произведении? Да ни о чем!!!
Аватара пользователя
Ножница
Завсегдатай
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 17:58
Откуда: Ставрополь

Сообщение Дмитрий____ » Пт окт 21, 2016 22:47

Tykworez писал(а):Описывается 1918 год, Пасха.

“...Пройдя мимо собора и миновав кладбище, я оказался в лесочке, лесная тропа шла к низу. Она вела со скал на которых расположен город вниз, в долину...» стр.245.

«...Храм с огромным куполом, расположенный недалеко от «Нижнего базара» и поповской школы (современная средняя школа №4), плотно примыкал к епископскому парку. Днём я уже не раз стоял перед ним, а на соседнем кладбище читал надписи на стёртых могильных камнях. Здание с сине-золотым куполом торжественно возвышалось над кладбищенским деревьями... На площади и в саду теснились толпы женщин...»
стр.243.


Скорее всего Храм с огромным куполом-Крестовоздвиженская...
1- соседнее кладбище -это может быть как рядом расположенное Варваринское так и соседнее в понятии рядом с храмом, где было тоже захоронение.
2. Епископский парк -возможно искаженное "архирейское подворье"
3. Площадь -Варваринская
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее...
Аватара пользователя
Дмитрий____
Вождь нации
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 18:35

Сообщение Дмитрий____ » Пн окт 24, 2016 23:26

Немного оживим тему...
Всплыли еще вражеские фото во время оккупации.

ghj971.jpg


ghj969.jpg


ghj952.jpg
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее...
Аватара пользователя
Дмитрий____
Вождь нации
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 18:35

Сообщение Дмитрий____ » Пн окт 24, 2016 23:30

Ну еще немного ОООчень интересных.... снятых почти в одном месте...

ghj964.jpg


ghj961.jpg


ghj959.jpg
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее...
Аватара пользователя
Дмитрий____
Вождь нации
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 18:35

Сообщение Дмитрий____ » Пн окт 24, 2016 23:36

И еще чуть чуть...
Вложения
ghj963.jpg
zzu983.jpg
ghj965.jpg
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее...
Аватара пользователя
Дмитрий____
Вождь нации
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 18:35

Сообщение Дмитрий____ » Пн окт 24, 2016 23:38

Ну и пара с кучей мелких интересностей....

ghj968.jpg


ghj967.jpg
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее...
Аватара пользователя
Дмитрий____
Вождь нации
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 18:35

Сообщение Игорь Фабрикантов » Ср окт 26, 2016 07:23

Дмитрий____ писал(а):Ну и пара с кучей мелких интересностей....

ghj968.jpg


ghj967.jpg


Дим, на предпоследнем фото, которое "Карломарло" с ,видимо, Троицкого собора, справа ближе к низу, что-то замазано? Или это просто качество тех лет. Тогда, что это за дом?
Спасибо!
ПС Или это вообще другое место???
omnia omnibus
Аватара пользователя
Игорь Фабрикантов
Старожил
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 09:33

Пред.След.

Вернуться в О городе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3