Град креста?

Обсуждение исторических тем.

Сообщение Snegka » Пн ноя 25, 2013 16:22

Вот оно значит как интересно получается.) Чего тут выбирать? Конечно солнце!
Аватара пользователя
Snegka
Вождь нации
 
Сообщения: 17752
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 23:21
Предупреждения: 1

Стаурос-Полис: град Креста?

Сообщение Apostol » Вт ноя 26, 2013 09:46

Ниже выдержка из книги Романа Нутрихина "Сакральное краеведение":

...В самом деле, название «Ставрополь» не такое простое, как может показаться на первый взгляд. Традиционный перевод, издавна принятый краеведами, объясняет его происхождение от двух греческих корней: «стаурос» – «крест», «полис» – «город». То есть Ставрополь, по хрестоматийной версии перевода, это «Град Креста».
Однако большой ее недостаток заключается как раз в том, что слово «стаурос» в буквальном переводе с греческого означает не «крест», а «столб». Классический греческий язык предполагает четкое разделение между конкретными и абстрактными существительными, чего нет, например, в русском. Нельзя было сказать по-гречески «распять на кресте», поскольку крест – это геометрическая фигура. Сие понятие выражается существительным абстрактным, тогда как при выражении мысли об осуществлении какого-либо действия греки всегда использовали только конкретные существительные, описывающие более или менее полное родовидовое определение предмета, а не одну лишь геометрическую форму.
Поэтому в Евангелиях, написанных по-гречески, когда заходит речь об орудии казни через распятие, везде употребляется либо «ксюлон» – «дерево», либо «стаурос» – «столб». Сохраняемая на уровне визуального ряда христианской традиции крестообразная форма этого «столба» в оригинальном евангельском тексте только подразумевается, чего нельзя сказать о русском изводе, в коем слово «стаурос» переведено именном как «крест». В виду не столь строгого разграничения в нашем языке конкретных и абстрактных существительных такой перевод вполне допустим и даже правилен. Но не стоит забывать, что «крест» – это только одна из разновидностей «столпа». Единственным этим значением перевод греческого слова «стаурос» не исчерпывается. Буквальное же переложение его на русский: «вертикально стоящий столб» с учетом всего многообразия смыслов, традиционно вкладываемых в это понятие.
Валерий Евсюков в книге «Мифы о вселенной» отмечает, что в традиции античного христианства, унаследованной русским православием, словом «стаурос» было принято именовать вертикальную, то есть самую длинную перекладину Креста Господня:
«В православной церкви, как известно, принят восьмиконечный крест в виде прямой вертикальной черты, пересеченной тремя горизонтальными линиями, нижняя из которых проведена косо – слева направо под углом в 45 градусов. Значение каждой из этих линий хорошо известно: вертикальная – это собственно крест (греч. «стаурос» – «столб»)».
На фоне столь прозрачного сакрального символизма представляется неслучайным географическое расположение Ставрополя на 45-ом градусе северной широты. В настоящее время данная особенность отражена не только в названии улицы «45-ая параллель» в юго-западной части города (а это как раз район Татарского городища), но и в изображении этой знаковой географической широты на гербе Ставропольского края.
По отношению к оси вращения планеты Ставрополь действительно находится под углом 45 градусов, как и нижняя перекладина православного креста относительно вертикального столба, что, по всей видимости, также подразумевается в чрезвычайно «многослойном» названии нашего кавказского города....
Аватара пользователя
Apostol
Вождь нации
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 14:31

Сообщение R2D2 » Вт ноя 26, 2013 15:10

Вообще, далека от всякой эзотерики, но всегда чувствовала, что Ставрополь непрост, это здесь слишком очевидно.
Мужчина-существо высшего порядка,созданный,чтобы приносить радость женщине:)
Аватара пользователя
R2D2
Вождь нации
 
Сообщения: 13736
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 21:33
Откуда: Из одной далекой-далекой галактики..

Град креста?

Сообщение Сталкер » Вт ноя 26, 2013 16:58

Вряд ли основатели города не были православными христианами и вкладывали в название города прославление солнца. Здесь популярно изложено о христианском кресте и наветах на него.
"Дайте мне женщину синюю-синюю,
Я проведу на ней белую линию
И напишу на ней буквами синими...
Динамо Ставрополь!".
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 8699
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Сообщение Партизан » Вт ноя 26, 2013 19:24

Значит Ставрополь, по первоначальному замыслу, город распятых?
Партизан
Завсегдатай
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 15:58

Сообщение Сталкер » Вт ноя 26, 2013 19:50

Город креста. Крест – символ Божественного дара, знамение духовного благородства, сокровище, которое невозможно похитить, дар которого невозможно отнять, основание святыни (свят. Иоанн Златоуст) http://www.pravoslavie.ru/answers/6743.htm
"Дайте мне женщину синюю-синюю,
Я проведу на ней белую линию
И напишу на ней буквами синими...
Динамо Ставрополь!".
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 8699
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Сообщение Партизан » Вт ноя 26, 2013 20:25

Возможно кому-то не понравится, но привык говорить что вижу - пышные слова ни о чём. Сравните с описанием креста по славянски...
Партизан
Завсегдатай
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 15:58

Сообщение Сталкер » Вт ноя 26, 2013 20:31

Я убеждён в том, что основатели города, будучи православными, закладывали в название смысл в соответствии с учением Церкви. Для вас это слова ни о чём, для других людей - это не просто слова. Это нужно просто принять.
"Дайте мне женщину синюю-синюю,
Я проведу на ней белую линию
И напишу на ней буквами синими...
Динамо Ставрополь!".
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 8699
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Град креста?

Сообщение stavgrеengo » Вс дек 08, 2013 07:18

Партизан писал(а):Часто приходится слышать, что Ставрополь это город креста. К этому привыкли. Однако привычка только тогда становится полезной, когда пропустишь её через строгое исследование. Исследование на Правду-Истину.
Что ж, попробуем. Для начала усомнимся, так ли это на самом деле? Действительно ли Ставрополь город креста? И если креста, то какой смысл вкладывается в этот символ?
«Поль» по-гречески город. С этим понятно. Но что означает «Тавр»? Поищем... Минотавр - миносский бык. Тавро - клеймо, которым клеймят скот. Тавромахия — игры с быком на острове Крит.
А вот иное значение слова «Тавр». Открываем книгу "Таврикия или известия древнейшие и новейшие о состоянии Крыма и его жителях до наших времён". Написана книга польским епископом Адамом Норушевичем и вышла из печати в 1788 году. Автор, в числе прочего, пишет следующее "Геродот, описывая поход Дария Гистаспа, царя персидского и показывая разных скифов в союзе против него, упоминает о скифах,
таврами названных. При этом он помещает их при полуострове и называет страну ими заселённую Таврикиею, а полуостров Херсонесом"
Известно, что скифами греки и позднее византийцы называли славян. Следовательно тавроскифы - крымские славяне.
Что же получается, Ставрополь - город славян?
Ну а где же крест? Откуда он взялся? Попробуем иначе. Как звучит слово крест по гречески? Вот что выдаёт словарь древнегреческого на запрос "Крест" ... 1) кол, шест Hom., Thuc., Xen.
2) свая Her., Thuc.
3) крест (орудие казни в древнем Риме, имевшее форму Т) Diod., Plut., Luc., NT.+
Ну а что значит слово «ставрос»? О значении слова ставро́с У. Е. Вайн (W. E. Vine) в своём труде «Толковый словарь слов Нового Завета» (переиздан в 1966 году) пишет: «СТАВРОС (σταυρός) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное [ставро́с], так и глагол ставроо („прикреплять к столбу или колу“) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок. Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени).
В канонических Евангелиях нигде не говорится о том, что Христа распяли на кресте. Вместо слова "крест" (kryst) там употребляется слово "ставрос" (stavros), что означает столб, и там говорится не о распятии, а о столбовании. Потому и не существует раннехристианских изображений распятия.

Как видно ставрос – орудие казни в форме шеста или буквы тау. Как-то не очень комфортно себя ощущаешь, понимая, что Ставрополь может означать город распятых.
А что значит слово крест в его изначальном значении, по-русски? Кр – крепкий, красивый. красный. Ст – стабильный, старый, стойкий. Красоту и основу стабильности вряд ли можно ассоциировать с орудием позорной казни. А вот как можно прочитать слово крест по Гребню Девы – «истина, обнажающая суть, как точка опоры для воспарения жизни». И совсем уже станет понятно это слово, когда мы вспомним, что у наших предков славян крест – символ солнца, получаемый, когда на годовом коло (круге) соединялись линиями зимнее и летнее солнцестояния и весеннее и осеннее равноденствия. Слово крес обозначало у славян огонь, но не просто огонь, а огонь сакральный. Добавление к слову крес буквы т давало связку из букв с и т – ст, обозначавшую стабильность, твердую основу. Таким стабильным, неугасимым сакральным огнём и считали наши предки солнце.
Отсюда вывод – считать ли Ставрополь городом распятых, или считать его городом солнца, право выбора каждого

К.рес.т - на месте точек в древности были гласные букву.
Так город - град, холод - хлад, мороз - мраз/мразь.
Предлагаю сравнить "крест", "коросту", "горесть".
Короста - запекшаяся кровь цвета коричневого/коры дерева.
Это родство достаточно разных слов с разным смыловым значением сообщает об их первородности в русском языке.
Коровы - изначально вполне бурого/коричневого цвета шкур.
Христос - от Користос.
По цвету родовому кожи плотников потомственных, постоянно "загоравших" при труде под солнцем..
И от ошкурки дерева от коры для его обработки дальнейшей.
Христос говорил на арамейском - не на иврите.
С креста сняли бандюгана Варраву по его этнической принадлежности к евреям.
Христа не снялм с креста при его не такой кровавой вине - его предки были родом из Иерусалима, но не жили уже в нём.
Иисус не был этническим евреем - он был из коренного народа Палестины.
Завоеватели Палестины изгоняли коренных горожани города ИдЕРУСыАЛИМ - Алия/алим(жители/житель).
Палестина - Страна Палёных Стен.
Палёные Стены оставались после осад городов кочевниками -
где кочевали беглые рабы египетские напоминать излишне.
Обетованная Земля априори плодородна и заселена - одаривать Народ Свой неудобью бесплодной как-то не ПО-БОЖЕСКИ....
Время жизни Вещего(Вечного) Олега точно не установлена - если бы не укус гадюки Вечный Олег прожил бы и лет 500-700.
Предки Иисуса, изгнанные оккупантами из Идерусалима, были плотниками, странствующими по стране в поиска работы.
Строя храмы они же в них и пели - так двойное закрепление "Користые"/смуглые от работы по солнцем палящим и "Хористы" и дало фамилию Христос.
Второй вариант - был Иоанн Предтеча/Первокреститель.
Иисус осенял себя знамением и "Христос" возможно уже не родовое прозвище по предкам, а прозвище во вере/символу веры.
Крест-Христ - созвучие смыслово-фонетическое вполне близкое.
"Ставр" - крест "ставили"....
Эллада - Эль-лада, то есть Страна ладей/лодок...
Моря-острова - без ладей/лодок никуда....
Греция - ладей на Руси и своих много было.
А вот Карпаты раньше перестали быть вулканами Г(о)рючими Г(о)рецкими, чем горы Эллады....
До греков Элладу населяли пеласги - как и венеды пеласги были предками русских, по греческим же источникам.
Латынь - смесь греческого с венедо-русским наречием.
Ватикан - город Папы, то есить Отца.
Самец животного может стать Отцом только Вотыкая/втыкая половой член в лоно самки.
Ватикан - от Вотыкан.
Вотчина - Отче - всё от Вотыкана.
Или - пробирка. Но и при искусственном осеменении коров всё что-то куда- вводят, то ись ВОТЫКАЮТ...
Латиняне пришли на место венедов, говоривших на проторусском языке - Вотыкан русское слово.
Ватикан - искажение русского слова иноземно-иноязычными пришельцами.
Увы и ах - с физикой м физиологией смогут поспорить особобо пылкие "лингвисты"...
Засунул мужик бабе в неудобе - Уф, попал... То ись вот вотыкнул неи единожды.
Или - вот ИКНУЛ....
Икание - выход звука.
А при вотыканим - выход спермы.
С природой желающих пободаться приглашаю.
Дон, Д(о)непр, Д(о)нестр, Д(оо)унай - ИордАн/ИордОн/И(сг)орДОн даёт большой ОР по каменистому руслу.
Римский Тибр - от мольбы при погребении усопших в водах реки "Ты БЕРИ".....
Имя римских владык Тиберий - аналог Владей Миром....
Ты Бери всё и вся - берлога есть лог/лежбище/логово бера.
Мёд ведающий БЕРёт ВСЁ - и малины, и корову, и человека, и остальное.
Бер берущий - это название вытеснено Мёдом Ведающим, как более важное для сбора мёда диких пчёл в пропитании лесных жителей, коими были славяне в своей основе...
И так до бесконечности...


А щит прибивал Олег Вещий таки на Царьграде-Идерусалиме.
Константинополь тогда был рыбацкой деревушкой.
stavgrеengo
Патриарх
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 11:25

Солнце вытеснило Ярило и Светило в сказки и поэмы.

Сообщение stavgrеengo » Вс дек 08, 2013 07:35

Причина - Яриться жаром и Светить всего лишь действие/путь.
Солнце - цель/конечные результат.
Солнце сушило/создавало солончаки и выпаривало соль - это важнее для животных, к коим принадлежит и человек.
Наречие языковое вполне осмысленно любое - русское к тому же и древнее автохтонное самодостаточное, ибо возникло и развивалось в природных условиях планеты Земля.
Семя из земли росток даёт плодородной - где кончается пляж безжизненный песчаный там и появился город Росток.
Росток и Ростов - города-тёзки.
Семя - земеля - это далеко не каламбур, это совсем не каламбур.
Мельница мелет мелко - Мюллер/Миллер всего лишь мельники...
А уж, где начало, а где - каждый может бодаться в меру своей испорченности.
В Муллере дебильные Де-Биллы, как англичан прозвали ехидные французы попутали У с И????
А уж переход "е" в "и" - это просто мелочь.
Лис-твы больше всего в лЕсу - в лЕсу же живёт и лИса....
Лес - леЗет сам из земли...
И так по всему русскому, а также украинскому, белорусскому и прочим славянским языкам...
Льстивый/лЕстивый/лИстывый лстец/подлиСа жопу лиЖет, прилипнув листом банным к попе....
Так от русской ЕлизаВеты приВетливой пошли все Эльжбеты и протчие Элизабеты....
Лижут приВетливо - и вежЛиво веткой обмахивают от мух и комарей.
Так шо, любой Андрей, Борей аль ЕлиЗей - смотри бодрей.
Бо ты есть потомок НАИДРЕВНЕЙШЕГО рода-НАРОДА....
stavgrеengo
Патриарх
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 11:25

Сообщение Snegka » Вт дек 10, 2013 18:52

Apostol писал(а):Поэтому в Евангелиях, написанных по-гречески, когда заходит речь об орудии казни через распятие, везде употребляется либо «ксюлон» – «дерево», либо «стаурос» – «столб». Сохраняемая на уровне визуального ряда христианской традиции крестообразная форма этого «столба» в оригинальном евангельском тексте только подразумевается, чего нельзя сказать о русском изводе, в коем слово «стаурос» переведено именном как «крест».

прикольно! какой-то неуч перевёл неправильно или специально подменил понятия- столб вдруг превратился в крест и вот уже русский язык стал считаться беднее, чем греческий- не столь строго вдруг стал разграничивать конкретные и абстрактные существительные. ))) Если в христианской традиции крестообрзная форма только подразумевается, то в русской традиции если подразумевали столб, то говорили и писали "столб", а не крест, так что не надо ля-ля ))) Кстати, стесняюсь спросить, в оригинальном евангельском тексте только столб подразумевается крестом? Может быть там весь текст сплошные подразумения?
Почему именно в православной церкви принят восьмилучевый крест? После распространения христианства на Руси многие элементы русской веры были подменяны на христианские. Например,стремясь вытравить из народной памяти образ верховного божества Перуна, христианская церковь заменила его культом Ильи Пророка, передав последнему все функции языческого Громовержца, а сам Перун, как и другие языческие боги, был причислен к разряду бесов. В славянской символике восьмилучевая звезда (Алатырь) расшифровывается, как единение прямого мужского креста с косым женским, гармония мужского и женского начала. Передрали, непонимая смысла, и получилась восьмёрка в негативе.
В негативе восьмерка дает крайних материалистов и скряг, готовых на все для преумножения своего богатства, но при этом совершенно безразличных к страданиям других. Это люди без совести, не умеющие правильно использовать свою энергию. Непроработанная восьмерка приносит манию величия или жажду получения безграничной власти, чинов и материальных благ. http://www.prekrasana.ru/rusisnachalnaya/461-8
вот так вот. Партизан правильно написал- кто как хочет так и понимает. Кто хочет, понимает город распятых... я понимаю - город солнца. Город безконечности. )))
Аватара пользователя
Snegka
Вождь нации
 
Сообщения: 17752
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 23:21
Предупреждения: 1

Не надо оскорблять древних, что знали много Вас.

Сообщение VanDyke » Вт дек 10, 2013 20:08

Snegka писал(а):
Apostol писал(а):Поэтому в Евангелиях, написанных по-гречески, когда заходит речь об орудии казни через распятие, везде употребляется либо «ксюлон» – «дерево», либо «стаурос» – «столб». Сохраняемая на уровне визуального ряда христианской традиции крестообразная форма этого «столба» в оригинальном евангельском тексте только подразумевается, чего нельзя сказать о русском изводе, в коем слово «стаурос» переведено именном как «крест».

прикольно! какой-то неуч перевёл неправильно или специально подменил понятия- столб вдруг превратился в крест и вот уже русский язык стал считаться беднее, чем греческий- не столь строго вдруг стал разграничивать конкретные и абстрактные существительные. ))) Если в христианской традиции крестообрзная форма только подразумевается, то в русской традиции если подразумевали столб, то говорили и писали "столб", а не крест, так что не надо ля-ля ))) Кстати, стесняюсь спросить, в оригинальном евангельском тексте только столб подразумевается крестом? Может быть там весь текст сплошные подразумения?
Почему именно в православной церкви принят восьмилучевый крест? После распространения христианства на Руси многие элементы русской веры были подменяны на христианские. Например,стремясь вытравить из народной памяти образ верховного божества Перуна, христианская церковь заменила его культом Ильи Пророка, передав последнему все функции языческого Громовержца, а сам Перун, как и другие языческие боги, был причислен к разряду бесов. В славянской символике восьмилучевая звезда (Алатырь) расшифровывается, как единение прямого мужского креста с косым женским, гармония мужского и женского начала. Передрали, непонимая смысла, и получилась восьмёрка в негативе.
В негативе восьмерка дает крайних материалистов и скряг, готовых на все для преумножения своего богатства, но при этом совершенно безразличных к страданиям других. Это люди без совести, не умеющие правильно использовать свою энергию. Непроработанная восьмерка приносит манию величия или жажду получения безграничной власти, чинов и материальных благ. http://www.prekrasana.ru/rusisnachalnaya/461-8
вот так вот. Партизан правильно написал- кто как хочет так и понимает. Кто хочет, понимает город распятых... я понимаю - город солнца. Город безконечности. )))

Мадам, Вы видели когда-нибудь телегафные или электропроводные деревянные столбы?
Разве поперечные более короткие брёвнышки не делают их схожими с крестами?
Но они остаются и называются "столбами" в меру их предназначения некультового.
А теперь представьте, что получится, если к вкопанному в землю бревну безо всяких проводов и антенн прибить поперечное брёвношко того же диаметра и вдвое короче?
Ась?
Моделируем древность - вместо сноса Перуна после принятия христианства умный предок прибил к нему брёвнышко поперёк.
Что получилось?
Справочно - Перун есть символ мужской силы. :lol:
Мимино - ЯСТРЕБ по грузински. Риба - РЫБА по абхазски.
Основатель Одессы Де Рибас - предок ДеРибаса этнический литвин или абхаз?
VanDyke
Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 16:31

Сообщение Snegka » Ср дек 11, 2013 12:26

фигню какую-то написал, а туда же...
VanDyke писал(а):Мадам
:) :lol:
Аватара пользователя
Snegka
Вождь нации
 
Сообщения: 17752
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 23:21
Предупреждения: 1

Не надо на всех браниться, Вы же девица - неприлияно Вам это

Сообщение Сокол Владя » Чт дек 12, 2013 19:16

Snegka писал(а):фигню какую-то написал, а туда же...
VanDyke писал(а):Мадам
:) :lol:

Древний историк/летописец, что равно нынешнему академику-профессору исторических наук, по Вашему - "неуч".
Ваш современник - "фигнюписатель".

Мило - Ваши мудрость и предвидение гениальное просто неподражаемы и непобедимы. :lol: :shock: :-P :-P :-P
Сокол Владя
Завсегдатай
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 23:18

Сообщение i17 » Сб дек 14, 2013 08:51

Песня такая была: "Видишь, там на горе возвышается крест..." Я тогда думал, что это про Ставрополь. Он же "город креста" и на горе стоит. А под этой горой - озеро - вода, по которой ходил персонаж этой песни.
Аватара пользователя
i17
Старожил
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 16:08

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1