Генерал-лейтенант Ермолов

Обсуждение исторических тем.

Сообщение Jastreb » Вс июл 03, 2011 12:15

Ну, пусть не "ища защиты". А просто на вынеся издевательств, муштровки и мордобоя.

Зинданы и подвалы - это новая пошлая экзотика из телесериалов и книжек.
Лечу высоко
Вижу далеко
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 17745
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение ВасилийП » Вс июл 03, 2011 12:38

Jastreb писал(а):Зинданы и подвалы - это новая пошлая экзотика из телесериалов и книжек.


К великому сожалению, ястреб, увы нет. Даже не из страшных книжек.
Аватара пользователя
ВасилийП
Патриарх
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 14:04

Сообщение прапор » Вс июл 03, 2011 13:42

Ермолов Алексей Петрович (1772-1861)(похоронен в Орле) - военный и государственный деятель. Генерал от инфантерии (1818). Генерал от артиллерии (1837). На службе с 1791 г. Участник Польской кампании 1794 г., Персидского похода 1796 г. В 1798 г. арестован, уволен со службы и заключен под стражу по делу о создании Смоленского офицерского политического кружка. Помилован указом Александра I от 15 марта 1801 г. Участвовал в войнах с Францией (1805, 1806- 1807). С 1809 г. командовал резервными войсками в Киевской, Полтавской и Черниговской губерниях. С началом Отечественной войны назначен начальником Главного штаба 1-й Западной армии. Особое значение придавал организации партизанской борьбы с неприятелем. В Бородинском сражении фактически выполнял обязанности начальника штаба Кутузова. С 1816 г. командир Отдельного Грузинского корпуса, управляющий гражданской частью в Грузии, Астраханской и Кавказской губерниях, чрезвычайный посол в Персии. Руководил подавлением национальных движений на Кавказе. С 1827 г. в отставке. С 1831 г. член Госсовета. С началом Крымской войны был избран начальником государственного ополчения в 7 губерниях, но принял эту должность только по Москве. В мае 1855 г. покинул этот пост.


Отличия Ермолова в Кавказской войне, были не в том что он приказывал убивать или истреблять целыми селами, а в новой тактике ведения боевых действий. А именно продвижения и закрепления на территориях, для этого он и начал строить крепости (Грозный, Нальчик) , до этого использовалась классическая схема крупных военных походов. Т.е. собирали реальную армию и шли воевать с кавказцами, которые большой армии собрать не могли а действовали набегами. Соответственно, большая армия не встречая сопротивления доходила до гор, сжигало что могла, убивала кого ловила и шла обратно на Азово-Моздокскую линию крепостей. Индейцы в новь спускались с гор и начинали набеги на поселения и караваны .. в своих набегах они доходили и до крепости Ставрополь... а от нас до Моздокской крепости не близко...да еще на лошадях. Тогда Ермолов и предложил строить крепости на территориях индейцев.
Вложения
ermolov1860.jpg
ermolov1860.jpg (25.42 КБ) Просмотров: 2749
Командиры в кустах не слабятся
Аватара пользователя
прапор
Министр обороны
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:37

Сообщение прапор » Вс июл 03, 2011 22:24

Кстати то что называют "Кавказской войной" по моему слишком громко, борьба с набегами и небольшими формировании.... это не война.
Командиры в кустах не слабятся
Аватара пользователя
прапор
Министр обороны
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:37

Сообщение Jastreb » Пн июл 04, 2011 09:05

Ну, да. Было. Строил крепости, дороги для войск. Мобилизовывал на это чеченских крестьян.

Мне рассказывали работяги мои. Там долго всё помнят...
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 17745
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение Сталкер » Пн июл 04, 2011 09:40

Jastreb писал(а):Зинданы и подвалы - это новая пошлая экзотика из телесериалов и книжек.

Не так уж и ново. Вспомнить хотя бы историю про Жилина и Костылина от Л.Н. Толстого.
"Дайте мне женщину синюю-синюю,
Я проведу на ней белую линию
И напишу на ней буквами синими...
Динамо Ставрополь!".
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 8974
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Сообщение Jastreb » Пн июл 04, 2011 09:54

Там, насколько я помню, описан дом и быт довольно состоятельного горца. Таких было и есть немного.

И, кстати, обычно такие пользовались поддержкой властей. И пользуются. Тогда - царских. Сейчас федеральных.
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 17745
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение Сталкер » Пн июл 04, 2011 10:06

Конечно состоятельный - брать выкуп за офицеров - дело прибыльное. И, нигде, кроме как на Кавказе место не имевшее. Не знаю уж, могли ли царские власти поддерживать таких торговцев.

А вот ещё классика от М.Ю. Лермонтова:

Уж раздалось мычанье стад
И ржанье табунов веселых;
Они с полей идут назад...
Но что за звук цепей тяжелых?
Зачем печаль сих пастухов?
Увы! то пленники младые,
Утратив годы золотые,
В пустыне гор, в глуши лесов,
Близ Терека пасут уныло
Черкесов тучные стада,
Воспоминая то, что было,
И что не будет никогда!..

...Он понуждал рукой могучей
Коня, приталкивал ногой,
И влек за ним аркан летучий
Младого пленника {с} собой.
Гирей приближился - веревкой
Был связан русский, чуть живой.
Черкес спрыгнул, рукою ловкой
Разрезывал канат; но он
Лежал на камне - смертный сон
Летал над юной головою...
(Кавказский пленник)

А ты говоришь: пошлость, новые веяния...
"Дайте мне женщину синюю-синюю,
Я проведу на ней белую линию
И напишу на ней буквами синими...
Динамо Ставрополь!".
Аватара пользователя
Сталкер
Вождь нации
 
Сообщения: 8974
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 10:31

Сообщение Jastreb » Пн июл 04, 2011 12:03

Сталкер, этого похитителя царь и его наместники поддерживали конечно не потому, что он людей крал.
Эти несчастные похищенные люди были тогдашним царям похрену. Как и нынешним.

Таким деятелям поддержка была обеспечена, поскольку для них деньги превыше всего. Такие гавнюки продавали царю за деньги и привилегии свой народ, сдавали бунтовщиков, недовольных. Помогали людей в узде держать.
А ему за это должностёнку, духовное звание или разрешение торговлю в селе открыть.
Стараниями царских представителей в чеченских сёлах сплошь и рядом что ни лавочник, то тварь и стукач, что ни мулла, то верный пёс режима, что ни юртда (глава органа местного самоуправления поселения), то ненавидимый сельчанами выродок без совести и чести.
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 17745
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Сообщение Lucas_Kane » Пн июл 04, 2011 13:01

хм.... а интересно, прямые потомки Ермолова есть?
Аватара пользователя
Lucas_Kane
МАНЬЯК
 
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 22:52

Сообщение юльчетай » Пн июл 04, 2011 15:00

http://www.kmvline.ru/father/ermolov.php
там на 2 стр. какая-то лена говорит, что она - его потомок.по линии сына - севера алексеевича.
Если я когда-нибудь и умру из-за мужчины, то только со смехуИзображение
Аватара пользователя
юльчетай
Освобожденная женщина Востока
 
Сообщения: 18656
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:21

Сообщение Lucas_Kane » Пн июл 04, 2011 15:29

ну возможно. их (наследников Ермолова) много. я знаю около 100 :)
Аватара пользователя
Lucas_Kane
МАНЬЯК
 
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 22:52

Сообщение негодник » Ср июл 06, 2011 12:08

ястреб
вот честна не один юзер данного форума не раздражает так как ты.
по тебе политика ковалева, новодворской и прочих несогласных на кавказе видимо самая приемлимая.

Может быть для либерастов Алексей Петрович деспот от которого бедные солдаты (дизертиры) у чехов прятались, но для всех настоящих Русских солдат он в первую очередь Великий Русский генерал.

Песня времен Кавказской войны

Что на небе-небушке, в холод, дождь и стужу,
Весело солдатики переплыли Сунжу.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

Чуть лишь отряхнулися, как горы заняли,
С горцами столкнулися, караул забрали.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

Все его покинули, ушли к Жекутаю,
И там все прихлынули к своему султану.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

Скоро овладели мы грозными стенами,
Бросились бежать тут тьмы лезгин перед нами.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

А потом как поддали погорячей пара,
Словно как метлой смели самого султана.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

По всему Кавказу про нас слава ходит,
Наш дедушка, наш Ермолов на всех страх наводит.

http://files.pobeda.ru/music/entsiklope ... avkaze.mp3
негодник
Новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 15:58

Сообщение Бивень » Чт авг 11, 2011 07:42

ермолов - кровавый палач и убийца, совершивший преступления против человечества, документально доказанные.
Было время я шел 38 узлов и сверкал весь от мачты до киля !
Старик, ты не знаешь природы, ведь может быть тело дворняги, а сердце - чистейшей породы!
Аватара пользователя
Бивень
Старожил
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 15:32

Сообщение Jastreb » Чт авг 11, 2011 09:14

С запозданием отвечу Негоднику. Раньше не видел его послания.

По мне - так единственный необходимый вид политики на Кавказе (как и в любом месте России) - это соблюдение российского законодательства. В первую очередь Конституции РФ.

Песни 19-го века - это всего лишь песни. Они имеют значение как свидетельство той эпохи. Не более того. Знать их, конечно, полезно, но воспринимать как руководство к действию не стоит. Это не нормативный акт.
Аватара пользователя
Jastreb
Вождь нации
 
Сообщения: 17745
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 15:40

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3